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 Vous avez dit looser ?

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McGrady
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McGrady


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MessageSujet: Vous avez dit looser ?   Vous avez dit looser ? Icon_minitimeLun 19 Nov - 20:12

Vous avez dit looser ? Francis


Génération 90

Qu’est-ce qu’un looser : un joueur au potentiel indéniable qui ne suit pas la trajectoire qui lui était promise et ceci à cause d’un caractère déplorable, d’une hygiène de vie douteuse ou d’une tendance au nombrilisme. Il y a des précédents dans l’histoire de la NBA. Derrick Coleman, JR Rider ou encore Latrell Sprewell ont tous été, si ce n’est des stars, des joueurs d’impact à un moment ou un autre de leur carrière. Coleman valait 21 points et 11 rebonds au bout de 3 ans sur les parquets, Rider valait 20 points, 3 rebonds et 3 passes au bout de deux saisons et Sprewell, sans aucun doute le plus talentueux, 25 points, 4 rebonds et 6 passes à sa cinquième année de carrière. Que sont-ils devenus ? Derrick Coleman doit aujourd’hui peser dans les 150 kg et Rider et Sprewell sont plus souvent rendus dans les palais de justice que sur les parquets.



Antoine Walker



Cette année sera la onzième saison de « Toine » sur les terrains de la NBA, une belle longévité et une belle ligne de stats en carrière : en 853 matchs Walker vaut 18 points et 8 rebonds par match. 853 rencontres dans 5 franchises différentes, car si Antoine Walker est capable de mettre le feu sur un terrain, il est par contre incapable d’endosser le rôle du « franchise player ». Il faut savoir que l’ancien Celtic revient systématiquement avec 10kg en trop à chaque reprise de championnat. Riley, qui lui a fait confiance pendant 2 saisons, n’a pas tenu et a fini par l’envoyer manger ses donuts dans une autre crèmerie. Frustrant quand on connaît le potentiel du bonhomme, mais pour jouer et surtout gagner en NBA il ne faut pas seulement avoir du talent, il faut avoir du MENTAL. Walker est le prototype même du joueur que les franchises prennent quand elles ont besoin de points et qu’elles virent aussi sec quand elles ont besoin de victoires. Des points Antoine est capable d’en marquer car Antoine aime shooter. En carrière le n°8 prend en moyenne 17 shoots par match, là où le bas blesse, c’est qu’en moyenne il n’en mettra que 7 ! En onze saisons, Walker c’est 41% à deux points, 32% à trois et 63% aux Lancers Francs… embêtant pour quelqu’un qui se vend comme un shooter ! Maintenant que Walker a réussi à remporter un titre avec le Heat de Miami, tout prête à croire que le joueur va tranquillement se laisser aller vers ce qui ressemble à une fin de carrière. On peut d’ores et déjà avancer que Minnesota n’est certainement pas sa dernière franchise. Alors certes, Antoine Walker aura joué 11 saisons en NBA pour des stats franchement correctes. Bien sûr, le joueur aura pour lui d’avoir compté parmi les meilleurs joueurs de la grande ligue. Il pourra aussi raconter à ses petits enfants quel shooter il était et comment il a remporté un titre que d’autres n’ont jamais réussi à glaner mais ces autres, comme Reggie Miller, par exemple, qui lui était un vrai shooter, auront au moins le mérite d’avoir lutté et d’avoir donné leur maximum pour leur franchise … pas sûr que « Toine », lui, ne ressorte comme le plus grand compétiteur que la ligue n’est jamais connu. Désespérant quand on sait ce dont il aurait été capable.



Steve « Franchise » Francis



C’est l’histoire d’un joueur qui, le jour de la draft, décide qu’il n’ira pas jouer avec les Grizzlies de Vancouver. Trop faible pour un joueur de son talent, trop canadien pour le pur américain qu’il est, Steve refuse catégoriquement de revêtir le maillot de Vancouver. Les Grizzlies, trop occupés à construire une équipe qui peut aligner deux victoires de suite, ne veulent pas se prendre la tête avec un joueur déjà détestable et le transfèrent aux Rockets contre les mythiques Michael Dickerson, Othella Harrington, Brent Price et Antoine Carr… management quand tu nous tiens ! Steve Francis part donc pour le Texas et intègre une franchise qui se cherche depuis son dernier titre de 1995. Le meneur va alors montrer qu’il est effectivement un joueur d’exception en affichant des statistiques de All Star avec une saison 2001-2002 de haut vol : 22 points, 7 rebonds et 6 passes par match. Seulement, il faudra attendre 5 saisons avant de voir Francis emmener les Rockets vers les Play-Offs, bien aidé il faut dire, par la confirmation du talent de Yao Ming. Le front office de Houston, douteux de la capacité de Steve Francis d’être justement Steve « Franchise », décide alors de le transférer vers Orlando et récupère en échange Tracy McGrady, un joueur d’une toute autre classe ! Si T-mac a connu trois fois sur quatre saisons le bonheur des Play-offs avec les Magics, Francis lui va échouer. Les Magics, se rendant assez rapidement compte de la boulette qu’ils viennent de faire en laissant partir un futur « Hall of Famer » pour un égocentrique complètement démobilisé, ne vont pas traîner à échanger une nouvelle fois Steve Francis. Une saison et demie sous le maillot d’Orlando et le meneur prend la direction de la Mecque des nombrilistes : New York. L’époque Knicks de Francis marque le début de la fin de sa courte carrière, en 68 rencontres, dont 45 comme titulaire, le meneur va chuter à 11 points, 3 rebonds et 3 passes de moyenne en 28 minutes de jeu. Nous voilà bien loin de la saison 2001-2002 où Francis tutoyait les sommets NBA. Incapable de l’associer à Marbury ou Jamal Crawford, Isiah Thomas décide alors de le transférer à nouveau. Direction Portland dont il ne portera même pas le maillot puisque les Blazers n’ont aucune intention de briser le bel élan qu’ils sont en train de construire autour de jeunes comme Brandon Roy avec un joueur capricieux comme Steve Francis. Portland rachète donc son contrat. Un rachat de contrat est quand même généralement réservé aux joueurs trop chers dont on ne veut plus et dont on sait pertinemment que personne ne voudra non plus. Libre de signer où il veut, le meneur décide de revenir aux sources de son succès : Houston. Avec les Rockets, Francis est sûr de retrouver son lustre d’antan, d’autant que la franchise a bien avancé depuis son éviction et qu’elle fait désormais figure de favoris à l’Ouest. Seulement voilà, le Steve Francis n’est plus « Franchise » et Rick Adelman, nouveau coach, n’a aucune intention de lui laisser les clés de la maison, loin de là. 10 matchs de saison et Francis n’a toujours pas foulé le parquet, le joueur en est réduit à la simple expression du coupeur de citron. Il passe désormais derrière Rafer Alston et Mike James. Combien de temps va-t-il résister ? L’orgueil piqué à vif, Steve Francis ronge son frein et attend son heure. Qui sait la patience finira peut-être par payer…5 matchs de Play-Offs en 8 ans de carrière, ça vaut sûrement le coup d’attendre.



Stephon « Starbury » Marbury



Enfin, terminons avec le chef de file des loosers NBA. Marbury ou comme il s’est autoproclamé « Starbury » (sic) est un joueur à part en NBA. Le meneur New Yorkais est un très bon joueur peut-être un des meilleurs meneurs que la ligue n’est connu, en tous cas en terme de talent pur. Dès sa première saison, le jeune Stephon tourne à 17 points et 8 passes par match. Il forme d’ailleurs avec Kevin Garnett le duo du futur. Les fans des Wolves tiennent là un tandem qui allie explosivité et insouciance et qui n’est pas sans rappeler la fraîcheur universitaire. Pas étonnant quand on sait que les deux joueurs ne sont encore que des gamins (19 et 20 ans) qui devraient faire leurs classes sur les bancs de la fac. Ceci explique l’optimisme ambiant du côté de Minnesota. Malheureusement le rêve sera de courte durée puisque dès sa troisième saison, Marbury demande à être transféré vers, officiellement, une franchise plus proche de son New York natal et, officieusement, une équipe où il pourra être le roi sans avoir à partager le trône. Ce sera avec les Nets de New Jersey que Stephon désormais « Starbury » va connaître ses meilleures saisons, en tout cas sur le plan statistiques, car sur le plan des victoires on peut trouver à y redire. En trois saisons sous l’uniforme gris du New Jersey, le bon vieux Marbury n’emmènera pas une seule fois son équipe en Play Off. La saison suivante sera celle d’une nouvelle franchise, transféré aux Phoenix Suns contre Jason Kidd, Stephon Marbury quitte une franchise qu’il juge incapable de gagner pour une autre pleine de promesses. Bien vu Stephon ! 2001-2002 : rien, 2002-2003 : 6 matchs de Play-offs et 2003-2004 : transfert vers une troisième franchise. Dans l’entre temps, Kidd va emmener les Nets, dès sa première saison, vers le record de victoires de la franchise (52-30, soit 26 victoires en plus que sous l’ère Marbury) et vers deux finales consécutives. Depuis son arrivée, les Nets participent tous les ans aux Play-offs… un ange passe. Où l’on reparle de la capacité à être leader. Depuis 2003-2004 Marbury a donc vu son rêve se réaliser : Jouer à New York ! Depuis 4 saisons donc, le meneur évolue sous le maillot mythique des Knicks et depuis 4 ans c’est… pitoyable. Le site Internet en est d’ailleurs la preuve puisque si vous vous référez à l’histoire de la franchise celle-ci s’arrête brutalement en 200-2001. Comme si les New Yorkais s’étaient arrêtés à la période du grand Pat Ewing, dernier véritable leader que la franchise ait connu. La période Marbury n’existe donc pas pour « Big Apple » car si les statistiques du joueur sont toujours convenables, quoique décroissantes depuis deux saisons, les résultats de l’équipe sont indignes d’une telle franchise. Marbury n’est pas un leader et ne le sera jamais, trop obnubilé par sa personne le joueur n’aura connu en onze ans de carrière que 18 matchs de Play-Offs. Trop peu pour un joueur qui se prétend, comme ce qu’il se fait de mieux dans la ligue, au poste de meneur. L’ère Marbury est sur le point de se terminer à New York puisque des rumeurs de rachat de contrat (carrément !) courent dans les travées du Madison Square Garden. Problème pour le joueur, peu d’équipes veulent de lui, Lebron James a déjà dit qu’il ne voulait pas d’un type comme lui à Cleveland. 4 franchises et 4 échecs pour celui qui appelait Tony Parker le soir de son premier titre pour le féliciter de rentrer dans le top3 des meneurs avec lui bien entendu. Toutes les équipes que Marbury a connu se sont révélées avec un autre meneur : Les Wolves avec Cassel, les Nets avec Kidd ou les Suns avec Nash … Tout n’est donc pas perdu pour les Knicks, en tout cas s’ils virent Starbury. !



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MessageSujet: Re: Vous avez dit looser ?   Vous avez dit looser ? Icon_minitimeSam 24 Nov - 1:42

Et Mc Grady dans ta liste?
Pour un joueur qui a connu 7 éliminations au premier tour dans sa carrière, sans parler de sa dernière saison à Orlando avec un bilan de 21-61, si ce n'est pas un looser....

Pis bon, la liste pourrait être longue.

Un autre joueur qui a longtemps été considéré comme un looser est Elgin Baylor pourtant auteur de 61 points lors d'un match de playoffs (en finale même), record que battit Jordan le 27 avril 1986 au Boston Garden lors du match 2 du premier tour des playoffs entre Chicago et Boston ce qui n'empêcera pas les Bulls de se faire sortir 3-0, Baylor n'a jamais gagné de titres tout en jouant aux Lakers et en restant un scoreur prolifique aux côtés de Jerry West et Wilt Chamberlain. Il prendra sa retraite lors du all star break 1972, soit 4 mois avant que le sLakers ne gagnent leur unique bague des années '70.

Charles Barkley, malgré un charisme évident, n'a jamais été capable de remporter une bague même aux côtés de Drexler, Olajuwon, Pippen et consorts à Houston. Ses débuts à Philly entouré de rien de moins que Mo Cheeks, Julius Erving, Moses Malone etc... ne lui donnera pas l'occasion d'en gagner une bloqué par lesCeltics la plupart du temps. A Phoenix, seul les Bulls les ont battus même s'ils s'étaient fait de sacrés frayeurs lors des tours précédent ne sortant Seattle qu'au 7ème match et L.A.L. au 5ème (le premier tour ne comptait que 5 manches à l'époque).

Pat Ewing. Ah s'il avait eu un cerveau en 1994... Mais bon, lui ausi n'aura jamais eu sa bague. Il s'est fait tristement viré de New York, équipe dont il était un élément majeur pour finir sa carrière à Orlando puis Seattle. Toujours est il que les Knicks de '92 étaient supérieurs aux Bulls (Xavier McDaniel, Anthony Mason, Mark Jackson etc...), que les Knicks de '94 étaient supérieurs aux Rockets etc... Bref New York auraient dû gagner plus d'une bague depuis leur dernier titre en 1973.

Plus actuellement, et même si il peut maintenant prétendre à un titre, Kevin Garnett dans la lignée de McGrady n'a fait qu'une seule année de bons playoffs participant à une finale de conférence grace notamment au leadership du chinois Sam Cassell qui était le vrai leader des Wolves.

Et il y en a d'autres Laughing
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McGrady
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MessageSujet: Re: Vous avez dit looser ?   Vous avez dit looser ? Icon_minitimeSam 24 Nov - 10:23

Mouais je suis pas convaincu par ton explication sur tmac ,en effet il a toujours été all-star et a fini plusieurs fois meilleur scoreur.Mais c'est souvent lui qui fait tout donc aucune equipe peu gagner grace a un joueur.
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MessageSujet: Re: Vous avez dit looser ?   Vous avez dit looser ? Icon_minitimeSam 24 Nov - 14:09

McGrady a écrit:
Mouais je suis pas convaincu par ton explication sur tmac ,en effet il a toujours été all-star et a fini plusieurs fois meilleur scoreur.Mais c'est souvent lui qui fait tout donc aucune equipe peu gagner grace a un joueur.

Demandez à Kobe depuis le départ du Shaq ...
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MessageSujet: Re: Vous avez dit looser ?   Vous avez dit looser ? Icon_minitimeDim 25 Nov - 10:55

McGrady a écrit:
Mouais je suis pas convaincu par ton explication sur tmac ,en effet il a toujours été all-star et a fini plusieurs fois meilleur scoreur.Mais c'est souvent lui qui fait tout donc aucune equipe peu gagner grace a un joueur.

L'année passée à Houston, il avait l'équipe pour passer un tour quand même!
Pis bon, il est censé être le leader si je ne m'abuse, il a même déclaré : "si on ne passe pas un tour, je prendrai mes responsabilités", et il devrait les prendre!
Il est forcément responsable de toutes ces éliminations au même titre que Garnett!
Donc oui McGrady est un looser, un formidable attaquant, un piètre défenseur, un all star sans aucun doute mais un looser.

Un looser est un joueur incapable d'emmener son équipe loin en playoffs alors qu'il est censé être le leader ce cette équipe. Ca ne veut pas dire qu'il est mauvais, simplement qu'il n'a aucun leadership Wink
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MessageSujet: Re: Vous avez dit looser ?   Vous avez dit looser ? Icon_minitimeDim 25 Nov - 11:07

Meme si c'est assez recent je vois millic aussi qui a ete drafte en 2eme position de la draft de 2003 devant melo wade hinrich et bosh!
Et dites moi ce qu'il a fait?Sa c'est les pistons qui contamine les bons joueurs^^(je deconne)
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MessageSujet: Re: Vous avez dit looser ?   Vous avez dit looser ? Icon_minitimeDim 25 Nov - 11:43

J'crois Iron que l'on a pas la même definition du "looser", le looser n'est pas forcement celui qui perd, ou plutot celui qui n'arrive pas à gagner, parce que sur tous les joueurs qui foulent un parquet NBA, et même les plus talentueux d'entre eux, très peu gagneront un titre, est-ce que ça fait d'eux des loosers ? Parce qu'ils n'auront pas reussi à venir de 400 autres joueurs ? Non je ne le crois pas.

Pour moi un looser n'est pas un joueur incapable d'ammener son équipe tres loin en play-offs, il y en aurait tellement... Et d'ailleurs le fait qu'une équipe ne passe pas un tour de play-off ne signifie pas que sa star ne possede aucun leadership.

Je considère le mot "Looser" au même sens que T-Mac, un joueur qui gâche sa carrière parce qu'il n'a pas la mentalité d'un sportif, parce qu'il pense à l'argent, à la celebrité, au nombre de maillot qu'il va vendre et au nombre de minutes qu'il va jouer, avant de penser à ce qu'il fait sur le parquet.

Un "perdant" n'est pas simplement quelqu'un qui perd, c'est plus que ça, c'est un joueur qui ne cherche pas à gagner, il pense à lui avant de penser à son équipe, c'est le contraire d'un gagnant, d'un joueur qui ferait tout pour ammener son équipe le plus loin possible, un battant quoi.

C'est pourquoi, pour tes exemples recents je ne suis absolument pas d'accord.

Kevin Garnett est tout sauf un looser, il vit uniquement pour le basket, il se donne sans compter sur le parquet, pour son équipe. Il a un vrai moral de vainqueur, certe il n'a pas le leadership que l'on pourrait attendre d'un joueur de son talent, ça n'enleve pas à sa combativité et à sa determination à gagner. Le fait qu'il ait un mental de lieutenant, qu'il ait besoin d'un joueur avec plus de leadership que lui à ses cotés, ne fait pas de lui, je pense, un perdant.

T-Mac quant à lui, a déclaré avant le premier tour des derniers PO, que si son équipe ne passait pas ce tour, ce serait entierement de sa faute, et d'ailleurs, une fois l'echec arrivé, T-Mac a declaré "C'est entierement de ma faute". Pour moi c'est la preuve qu'il n'a pas un mental de looser, il voulait tellement la victoire qu'il s'est mis une pression enorme, et fallait voir à quel point il était deçu de ne pas l'avoir emporté, fallait voir à quel point la defaite l'a marqué, pour se rendre compte que lui, c'etait un joueur qui voulait gagner, c'est pas une de ces putains de têtes de lards qui pensent à eux avant de penser à leur équipe, qui pensent à leur image et à leur compte en banque avant de penser à leurs performances.

Garnett et T-Mac sont des joueurs qui veulent la victoire, par un concours de circonstances (l'equipe dans laquelle ils sont, les choix du staff, les blessures) il n'y arrivent pas, ça ne les empeche pas d'être des battant, et ça n'en fait certainement pas des loosers, en tout cas c'est mon opinion.
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MessageSujet: Re: Vous avez dit looser ?   Vous avez dit looser ? Icon_minitime

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